ѕодать - налог, взимавшийс€ с кресть€н и мещан в царской –оссии. ќжегов —.».
—ервисы
√лавна€
Ќовости
Cтатьи
«аконодательство
—удебна€ практика
ƒокументы
Ќалоговые истории
¬опрос/ќтвет
 аталог сайтов
ѕрограммы
 алькул€тор налогов
 алендарь бухгалтера
Ѕланки документов
Ѕлоги
‘орум

√лава —четной палаты —.—тепашин о том, как можно найти миллиарды рублей

17.02.2012

 ак человек, бывший в прошлом руководителем минюста, ћ¬ƒ и ‘—Ѕ, главой кабинета министров, он, как никто другой, представл€ет сложный механизм функционировани€ гигантского хоз€йства страны и его болевые точки.

“ем важнее взгл€ды профессионала на причины сбоев в экономике и бизнесе, хищений бюджетных средств, на эффективность работы контрольных и правоохранительных органов. Ѕеседу с сопредседателем јссоциации юристов –оссии ведет член президиума јё– ћихаил Ѕарщевский.

ѕраво на взыскание

ћихаил Ѕарщевский: —ергей ¬адимович, расскажите о достижени€х —четной палаты. —колько бюджетных денег разворовываетс€?

—ергей —тепашин: ¬ 2011 году аудиторами —четной палаты вы€влено нецелевое использование бюджетных средств на 1,2 млрд рублей, по этим материалам возбуждено более 170 уголовных дел. Ќо гораздо больше обсуждаетс€ друга€ цифра - раскрыты факты нарушений бюджетной дисциплины, св€занные с ведением бухгалтерского учета, госзакупками, завышением цен на 700 млрд рублей. Ёто почти дес€та€ часть государственного бюджета!

Ѕарщевский: –азве завышение цен - это не способ воровства?

—тепашин: —пособ, но факт воровства должен доказать суд. ѕоэтому мы направили эти материалы непосредственно в правоохранительные органы.

Ѕарщевский: ћожно ли предположить, что в странах с более конкурентной политической системой процент нецелевого расходовани€ бюджетных средств и финансовых нарушений ниже?

—тепашин: ¬опрос сформулирован некорректно. ≈сли бы у нас не было по-насто€щему независимых органов финансового контрол€, а у —четной палаты - допуска к закрытым стать€м бюджета и возможности спокойно работать, тогда бы, наверное, вы€вл€лась столь мизерна€ сумма нарушений и хищений, что казалось бы - все нормально.

—четна€ палата €вл€етс€ независимым органом финансового контрол€ и соответствует всем мировым стандартам.  стати, об этом лучше спросить у наших американских, английских, немецких коллег. ”тверждаю это как член управл€ющего совета »Ќ“ќ—ј», в котором от ≈вропы представлены только две страны - јнгли€ и –осси€. ј в эту международную организацию высших органов финансового контрол€ входит, между прочим, 192 государства. ћежду уровнем развити€ политической системы и количеством вы€вленных нарушений нет пр€мой зависимости.

Ѕарщевский:  ак результаты вашей работы воспринимаютс€ обществом?

—тепашин: –еакци€ очень активна€ и в основном позитивна€. “олько в день передачи материалов в ‘едеральное —обрание мы получили около 300 публикаций и откликов. ѕравда, некоторые и в том числе уважаемый ≈вгений ћаксимович ѕримаков высказались в том духе, что было бы неплохо, если бы результативность реакции на представлени€ —четной палаты была более активной. — этим трудно не согласитьс€.

Ѕарщевский: Ётот упрек, наверное, скорее можно отнести прокуратуре, —ледственному комитету, ћ¬ƒ?

—тепашин: —ейчас на правоохранителей жаловатьс€ грех, в прошлом году не было ни одного отказа в возбуждении уголовного дела на направленные нами 172 представлени€. ћы стали лучше готовить материалы, предоставл€ем специалистов.  огда € 11 лет назад пришел в —четную палату, 90 % материалов, которые мы направл€ли в правоохранительные органы, возвращались к нам назад с формулировкой: "Ќет предмета". —ейчас такого не бывает.

ƒругое дело, что мы давно просим предоставить —четной палате право налагать административные взыскани€, внес€ изменени€ в  одекс об административных правонарушени€х. ¬се надзорные органы это могут, и у нас такое право должно быть.

Ѕарщевский: ¬се-таки вы не надзор, а контроль. ≈сли вам дать право и провер€ть, и наказывать, чем вы будете отличатьс€ от налоговой инспекции?

—тепашин: » хорошо. ѕоловина счетных палат в мире называетс€ "счетными судами". ¬о ‘ранции, »спании, ѕортугалии, во всех странах Ћатинской јмерики и в половине јфрики высший орган финансового контрол€ вы€вл€ет нарушени€ и с помощью финансового прокурора наказывает. ѕричем все происходит в рамках сост€зательного процесса, на котором стороны представл€ют свои аргументы. я не прошу этого сейчас - мы пошли по другому пути. Ќо возможность налагать административный штраф сделает нашу работу намного эффективнее.

ѕоловина нарушений пришлась на госзакупки

Ѕарщевский: ћожет ли стать в этом году предметом общественного обсуждени€ кака€-либо конкретна€ проверка?

—тепашин: ƒостаточно любопытна, на мой взгл€д, ситуаци€, сложивша€с€ на "Ёнергомаше". ћы провер€ли это уникальное предпри€тие дважды: в 2007 и 2011 годах по обращению сначала президента, а потом председател€ правительства ¬ладимира ѕутина.

"Ёнергомаш" производит двигатели дл€ ракет разного направлени€, в том числе дл€ космических кораблей. Ќапример, и дл€ падающих в последнее врем€ "‘обосов". ѕредпри€тие, по сути, оказалось банкротом, в то врем€ как в американских офшорах числились его представители, занимавшиес€ поставкой двигателей в —Ўј. ƒва года назад правительство выделило 2 млрд рублей на оздоровление "Ёнергомаша". Ќо деньги исчезли, и предпри€тие вновь находитс€ в предбанкротном состо€нии. ”воленный руководитель, некто ѕрохоров, напоследок выписал себе премию - 26 млн рублей и сейчас при активной поддержке бывшего зампреда  √Ѕ ———– товарища Ћебедева доказывает, что —четна€ палата уничтожает крупнейшее предпри€тие. ¬озможно, журналистов заинтересует эта тема.

Ѕарщевский: “ем более в отличие от многих других ведомств —четна€ палата абсолютно открыта. Ћюбой журналист может направить запрос —тепашину, Ўахраю или аудитору, который вел эту проверку, и всегда получит исчерпывающий ответ, исключающий любые спекул€ции. ¬ этом году финансовых нарушений вы€влено на 700 млрд рублей. ј, например, п€ть лет назад?

—тепашин: ÷ифры всегда были примерно одинаковые, ежегодно мы вы€вл€ли нарушений на 250 - 300 млрд рублей. ¬сплеск произошел в 2010 году, когда мы совместно с контрольным управлением президента и правоохранительными органами основательно копнули систему госзакупок. ѕо сути, более 50 % от общей суммы финансовых нарушений приходитс€ как раз на госзакупки. ѕри этом доказать факты финансовых нарушений при закупках сложного медицинского оборудовани€, например €дерных томографов, очень сложно. Ќарушители начинают придумывать различного рода уловки, договариваютс€ с поставщиками, утверждают, что у закупленного оборудовани€ более тонкие настройки и так далее.  огда вскрылись системные нарушени€, мы не только направили материалы в суды, но и вместе с министерством экономического развити€ подготовили на им€ председател€ правительства несколько записок, смысл которых сводилс€ к тому, что ‘« N 94 не работает. ѕосле этого президентом ƒмитрием ћедведевым было прин€то жесткое решение: в этом году переходим на контрактную систему. ќб этом сказал в своей статье и ¬ладимир ѕутин.

Ќу и, конечно, на количество нарушений повли€ло то, что в прошлом году у нас были самые большие расходы за последние 20 лет.   тому же в 2008 - 2009 годах очень многие госкорпорации и частные компании набрали кредитов. ј когда больше денег, больше нарушений.

¬се вышесказанное не значит, что в 2012 году будет вы€влена така€ же сумма - мы за этим не гонимс€.

Ѕарщевский: “о есть у вас план не от достигнутого?

—тепашин: —лава богу, нам никто этот план не задает, а мы не играемс€ в политику. —ейчас многие предлагают отдать —четную палату оппозиции. Ќо, например, € - человек беспартийный, ни в одну партию и ни в одно движение не входил и не вхожу. Ѕолее того, у нас действует негласное правило, которое мы сейчас пытаемс€ прописать отдельной поправкой в новую редакцию закона о —четной палате: пришел к нам - приостанови членство в партии. Ќи в какой партии работник —четной палаты не должен состо€ть. ќн руководствуетс€ лишь  онституцией и законами. Ёто правило, кстати, действует практически во всех странах мира. —четна€ палата, котора€ политизирована, это уже не институт финансового контрол€, а инструмент политической борьбы - финансова€ инквизици€.

–азум рынком не заменишь

Ѕарщевский: ¬ недавней публикации в "¬едомост€х" ¬ладимир ѕутин поставил вопрос о создании условий дл€ развити€ рынка и привлечении личных денег, которых, как известно, в мире намного больше, чем бюджетных. „то дл€ этого нужно?

—тепашин: ƒл€ того чтобы привлекать средства не только бюджетные, но и инвестиционные - и собственные, и зарубежные, - должна быть хороша€ инвестиционна€ среда. ƒл€ этого нужны конкуренци€ и нормальные услови€ функционировани€ бизнеса.  ак этого добитьс€? ¬о-первых, еще раз внимательно посмотреть налоги на средний и малый бизнес. ћы гордимс€ 13-процентной ставкой социального налога, но давайте посмотрим на налоги бизнеса. ¬о-вторых, как бывший руководитель мин юста, ћ¬ƒ и ‘—Ѕ считаю, нам надо точно определить участие силовых структур в экономике страны, в частности, в борьбе с экономическими правонарушени€ми. Ќельз€ следить за всеми. Ќадо работать по составам, как делаетс€ в большинстве цивилизованных стран. ¬-третьих, при том, что главный наш резерв - люди, надо иметь в виду, что: а) население стареет, и это серьезна€ проблема и б) во многих отрасл€х экономики и большинстве государственных ведомств и учреждений у нас очень неважный менеджмент. ѕочти ежегодно мы не осваиваем 1 трлн рублей. 700 млрд тер€етс€ из-за финансовых нарушений, а еще больше - триллион, вообще не осваиваем. „иновнику надо этот триллион вз€ть и потратить. ќн берет, но не тратит и возвращает обратно. ƒеньги оказываютс€ лишними! Ќу и, в-четвертых, не только рыночное регулирование. Ќачало 90-х годов показало, что разбалансированность, которую мы назвали почему-то рыночной экономикой, привела к такому провалу, какого не было ни в одной стране мира. “€желее, чем после ¬торой мировой войны. ћы по сей день отходим.

Ѕарщевский: ќб этом недавние слова ≈вгени€ ћаксимовича ѕримакова, что рыночна€ экономика не €вл€етс€ альтернативой экономической политике государства?

—тепашин: —овершенно верно. –ечь должна идти не столько об экономической, сколько о промышленной политике. Ёкономической должна быть стратеги€. —ейчас ведетс€ спор, какое общество мы будем строить: индустриальное или постиндустриальное? ¬ладимир ѕутин говорит о пост индустриальном, ≈вгений ѕримаков - об индустриальном. я-то считаю, что здесь противоречий никаких нет. ¬ –оссии должна быть собственна€ промышленна€ политика. ’ватит жить только сборкой автомобилей и смотреть на то, как падают наши космические корабли.

ћедиаци€ решает без суда

Ѕарщевский: „естно говор€, € ожидал, что, говор€ об инвестиционном климате, один из сопредседателей јё– об€зательно вспомнит о значимости независимой, пользующейс€ доверием судебной системы.

—тепашин: ≈е роль как одного из инструментов формировани€ благопри€тного инвестиционного климата под сомнение не ставитс€. ”вы, нареканий, особенно к судам общей юрисдикции, высказываетс€ достаточно много. —удебной системе требуютс€ серьезные реформы. Ќо существует другой, бессудебный способ решени€ споров - медиаци€. ќна сейчас только развиваетс€. Ќо мы двигаемс€ вперед и в этой части.

Ѕарщевский: ћожно ли считать, что Ѕолотна€ и —ахарова свидетельствуют о свершившейс€ ментальной революции?

—тепашин: Ќет. –еволюци€ - это масштабный переворот. ј пока бурлили ћосква и отчасти ѕитер. я в прошлом году побывал в 35 субъектах –‘ и в этом году уже в п€ти. Ћюди везде говор€т о разном, но совершенно откровенно. » с ними нужно общатьс€ честно и открыто. —ейчас примитивна€ пропаганда, котора€ особенно забила телевидение, уже никуда не годитс€. ќна вызывает у людей в лучшем случае улыбку и желание сделать с точностью наоборот.

 онечно, серьезные изменени€ в политической жизни назрели, но они уже озвучены. Ёто и выборы губернаторов, и перезревший вопрос о выборе сенаторов. Ёто и повышение парламентского контрол€, о котором говоритс€ еще очень осторожно. ј мне есть с чем сравнивать. я был депутатом и членом президиума ¬ерховного совета, возглавл€л  омитет по обороне и безопасности. “огда ¬ерховный совет имел всю власть.

„то плохого, когда у парламента есть возможность проводить парламентские расследовани€, активно реагировать на ту же —четную палату, обсуждать в профильных комитетах министров, рекомендовать или не рекомендовать их дл€ назначени€? –азве от того, что кандидатуры прокурора, председател€ —четной палаты, судей вносит президент и обсуждает парламент, стало хуже? Ќаоборот. ќп€ть же муниципальное управление до абсурда довели. 20 с лишним тыс€ч муниципалитетов существуют с об€зательствами, переданными из центра, но без денег. ј там живые люди. Ёто вопрос межбюджетной реформы. ≈сть очевидные вещи, которые можно сегодн€ решить. » об этом сейчас говор€т практически все. “о есть Ѕолотна€ и —ахарова, активна€ реакци€ основных политических игроков и граждан, уже сработали.

Ѕарщевский:  ак можно оценить нынешний уровень коррупции?

—тепашин: Ќе количеством посадок, расстрелов и битьем палками по голове или закидыванием камн€ми, как это было в странах, где произошла та сама€ весна, определ€ют качество борьбы с коррупцией. ѕри публичных расстрелах на площад€х - у китайцев сама€ высока€ коррупци€. ѕотому что сама€ забюрократизированна€ система управлени€. Ќужно создавать единые правила игры: законы и регламенты как инструкции, когда нет отсылочной нормы. » экономику, не завис€щую от чиновников, когда нет смысла давать вз€тку, потому что их подпись ничего не решает.

 лючевой вопрос

Ѕарщевский:  огда можно ждать ос€заемых результатов наведени€ пор€дка в юридическом образовании?

—тепашин: ќни начали по€вл€тьс€. ¬ этом году мы с заинтересованной общественностью провели ревизию большого количества юридических вузов и факультетов. 57 получили положительную оценку, 20 - аккредитацию не прошли, 19 - отказались участвовать в процедуре. »нформаци€ о последних будет направлена в ћинистерство образовани€ и науки –оссии. Ќазвали п€терку лучших, эти бренды хорошо известны. —писок был опубликован, и всем, прошедшим проверку, € лично вручил удостоверени€.

Ѕудем работать дальше, возможно, доведем количество прошедших аккредитацию учебных заведений до 100. Ќо последующее изучение становитс€ труднее, потому что некоторые нас не пускают, по некоторым запросам нам не отвечают, мы не можем найти, где зарегистрированы отдельные так называемые юридические вузы. “о есть дипломы они выдают, а сами не существуют.

» еще, с некоторыми вузами мы сейчас активно проговариваем вопрос о квалификационных экзаменах. –абота сложна€, но уже по крайней мере с одним юридическим факультетом, в “уле, договорились. — 2012 года мы в качестве эксперимента вводим там квалификационный экзамен.


–ецепт от —тепашина
"–оссийска€ газета" - Ќедел€ є5707 (34
16.02.2012

 
„итать также: